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Les Coefficients [Discussion]

Le Panthéon ! 1
dimanche 29 mars 22:07
4 - Ce qui va suivre est un trip, ne pas me prendre au sérieux. J'ai remarqué que certains objets rares et qu'on attend souvent avec impatience ont souvent un "pi" dans leur nom (exemples : pioupiou carnivore, poulpi à l'encre, livre des champignons ; ils sont donc marqués du "syndrome du pi". Cela signifie qu'ils sont en étroite relation avec le nombre mathématique pi, et qu'on double les chances de les voir apparaître en posant trois bombes et en sautant quatorze fois avant l'apparition des objets. On n'a pas besoin de cette méthode pour les objets courants contenant un pi tel que 1057 , 1055 ou 1115 : ils apparaissent sans aide bien assez couramment comme cela.
T'as oublié qu'il faut ensuite se suicider une fois, et avoir un nombre de points qui se termine par un 5, avoir 9 flocons sur son compte puis être dans une niveau dont le numéro est un niveau 26 (26, 52, 78 ). :D
Le Panthéon ! 1
dimanche 29 mars 22:31
Bien sûr! Où avais-je la tête ? ;)
Niveau Pyramide : 2 4006
lundi 30 mars 12:24
Je pige pas l'interet de ce topic :o
93 26 12 33
Le Panthéon ! 1
lundi 30 mars 12:47
Et moi je pige pas l'intérêt de ton post...:charte:
Niveau Pyramide : 2 4006
lundi 30 mars 12:57
Je considère mon post comme une question ;)
93 26 12 33
Le Panthéon ! 1
lundi 30 mars 13:15
Eeuh nornalex je vois pas trop non plus l'intérêt de ton post, si on part comme ça, alors je vois pas l'intérêt de la plupart des topics:wink:

Voici un topic dont le thème est les coefficients, peu importe que tu y voies de l'intérêt ou pas:wink: .

114 95 1200 1158
Niveau Pyramide : 1 1598
lundi 30 mars 14:30
Miam, des questions :o

Mais je ne suis pas d'accord pour affirmer qu'au sein de chaque coeff les objets sont tous exactement de la même raretéEt je te confirme qu'il le sont bel et bien ;)
Si tu veux une preuve, mon adresse est sur ma fiche

Un exemple frappant est la différence de rareté entre les coeffs 5 à effet et à pointsCette différence est expliquée par ma théorie : Si on a 10 coeffs 1 pour 2 coeffs 2, ca fait 2000 chances sur 22.000 d'avoir un coeff 2. Si par contre on a 25 coeffs 1 pour un seul coeff 2, on a 1000 chances sur 51.000 d'en avoir un, soit 2x moins.
Partant de ce constat, il suffit de comparer la proportion d'objets rares dans les objets a points et a effets : Il y a beaucoup plus d'objets a points que d'objets a effets, et pas beaucoup plus d'objets coeff 5 ou 6 (Et même strictement le même nombre de coeffs 6 en fait)

(qui a plus de poulpis à l'encre que de livre des étoiles lève la main :youpi: )Avant ma première RaZ, j'étais a 2 poulpis pour 0 grimoires :keepcool:

Et je suis aussi persuadé que les à points et à effets n'ont pas le même poids entre euxJe suis personnellement persuadé du contraire, mais je n'ai pas de vraie preuve pour l'affirmer... C'est difficile a vérifier, il faudrait comparer les objets de milliers de parties (Faites avec les mêmes quêtes finies) pour en avoir le coeur net...

Comment l'apparition des objets est-elle déterminée ? Aucune idée lolJe le détaille dans mon post, juste au-dessus du tien :P

Et je suis d'accord avec l'histoire du poids des objets, si ce n'est qu'on devrait je pense détailler plus le poids de chaque objet, et pas celui de groupes aussi larges.Pas possible de détailler, les poids sont fixes pour chaque coeff :wink:

3 - Jamais deux sans trois.C'est bien vrai

_?_ _?_ _?_ Yosuke,qui vous prie d'être indulgents car il souffre d'un gros complexe d'infériorité à force de poster au milieu de tous ces panthéoniens _?_ _?_ _?_Y'a pas de quoi, tant que tu sais réfléchir tu as autant ta place dans ce topic que tous les panthéoniens du monde :P

Déjà dans cette théorie, on ne parle pas des différence de "poids" des objet à effet et objet à point :wink: Voir la réponse a la même question de Yosuke

En suivant la logique plus le poids est petit plus on a de la chance d'attraper des gros coeff.Exactement :wink:
C'est ce qui différencie un frigo de "petit joueur" qui n'aura qu'un coeff 5 toutes les 10-12 parties, et un frigo de "gros joueur" qui aura jusqu'a un coeff 5 toutes les 5-7 parties ;)

En faisant ce pavé, je me rends compte qu'il y a un truc que j'ai mal précisé dans mon explication de ma théorie.

Quand les poids sont additionnés, on compte bien le poids de chaque objet disponible. Ainsi, si on a 10 coeffs 1, 5 coeffs 2, et 2 coeffs 3 de disponibles, le poids total sera de 25.900 :P (C'est ce qui explique la différence entre les objets a points et a effets)

Je pige pas l'interet de ce topic :o Certaines personnes aiment réfléchir. C'est un sujet certes absurde, dont au final on se passerait, mais certaines personnes (Dont moi) ne peuvent pas s'empêcher de faire des théories, se poser des questions, et étudier les mystères qui les entourent :)
Si ce n'est pas ton cas, personne ne t'oblige a lire ce topic. Mais dis-toi bien que personnellement, je trouve qu'il a 1000 fois plus d'intérêt que d'autres topics pourant plus populaires...
Le Panthéon ! 1
lundi 30 mars 14:34
Donc conclusion la canne en baissant de coefficient a augmenter la chance d'avoir des coeff rare ?

Tu n'a pas compris la théorie de teraka. Et l'exemple donné. Il n'a pas dit qu'on avait 2000 chances sur 3471 d'avoir un coeff 1.

Simplement que si on ne pouvait avoir qu'un objets de chaque coefficients ça serait le cas.

Ceci dit, en baissant la canne de coefficient, il est logique d'avoir moins de chance d'obtenir les autres objets (de très peu). puisque l'on voit plus souvent apparaitre la canne. Mais le poids des objets ne change pas, c'est juste le total qui a légèrement augmenté.

Ceci dit je met une légère objection a la théorie de teraka. Comment expliquer la disparité de rareté entre coefficients à points et coefficients à effet ? Si l'on ajoute en plus l'effet de 94 ?

J'ai d'abord pensé au tirage aléatoire d'un coefficient en début de niveau, ainsi il serait prévu d'avoir un coefficient 5, puis ensuite une chance sur 2 qu'il soit à point ou à effet. Ceci expliquerait la disparité puisqu'il y a plus de coefficient 5 à points. Ainsi la probabilité de tirer un coeff 5 serait de (10*nombre de coeff 5)/(somme des poids de touts les objets).

Cependant, on remarque que même avec ça, on retrouve plus de coefficients 5 à effet dans la plupart des frigos (certains chanceux font exception évidement).

2ème point qui me turlupine, ceci est incompatible avec l'apparition des coeffs 6, en effet, 4 coeffs 6 à points, 4 coeffs 6 à effets. Il est pourtant simple de remarquer qu'on trouve bien plus de coefficients 6 à effet dans les frigos (topic le frigo en photo, ou classement du plus grand nombre de coefficients 6).

Ce qui m'amenne à penser, malgrès la cohérence des poids donnés, que le poids dépend aussi du type d'objet (points ou effet), et pas seulement des coefficients.
Le Panthéon ! 1
lundi 30 mars 15:34
Oubliez mon précédent post.

Je viens de me rendre compte qu'il y a beaucoup plus d'objets à points que d'objets à effet. Ainsi il est normal d'avoir une probabilité bien plus petite d'obtenir un coefficient 5 ou 6 à points qu'à effet.

Je suis donc persuadé que la théorie de Teraka est juste.

Ce qui donne ceci pour un frigo ayant finit toutes les quetes permettant l'apparition d'un objet à coefficient. (Donc on ne compte pas paperasse administrative, les boissons, pioupiouz, mais on compte le chasseur de champignons) :

14 coefficients 1 à effet : poids total de 28000
49 coefficients 1 à point : poids de 98000

25 coefficients 2 à effet : poids de 25000
44 coefficients 2 à point : poids de 44000

22 coefficients 3 à effet : poids de 6600
52 coefficients 3 à point : poids de 15600

6 coefficients 4 à effet : poids de 600
25 coefficients 4 à point : poids de 2500

1 canne de bobble : poids de 60

7 coefficients 5 à effet : poids de 70
13 coefficients 5 à point : poids de 130

4 coefficients 6 à effet : poids de 4
4 coefficients 6 à point : poids de 4

Poids total des objets à effets : 60274
Poids total des objets à points : 160294

Bien sur, il est impossible de prendre en compte l'effet de 94 dans la probabilité d'apparition des objets à points.

Ainsi les probabilités d'obtenir les objets sont :

coefficient 1 à effet : 46,5%
coefficient 1 à point : 61,1%
coefficient 1 à effet précis : 3,32%
coefficient 1 à point précis : 1,25%
coefficient 2 à effet : 41,5%
coefficient 2 à point : 27,5%
coefficient 2 à effet précis : 1,66%
coefficient 2 à point précis : 0,62%
coefficient 3 à effet : 10,95%
coefficient 3 à point : 9,73%
coefficient 3 à effet précis : 0,498%
coefficient 3 à point précis : 0,187%
coefficient 4 à effet : 0,995%
coefficient 4 à point : 1,56%
coefficient 4 à effet précis : 0,166%
coefficient 4 à point précis : 0,0624%
canne de bobble : 0,0374%
coefficient 5 à effet : 0,116%
coefficient 5 à point : 0,081%
coefficient 5 à effet précis : 0,0166%
coefficient 5 à point précis : 0,00624%
coefficient 6 à effet : 0,0066%
coefficient 6 à point : 0,0025%
coefficient 6 à effet précis :0.00166%
coefficient 6 à point précis : 0.000624%

Au vu des probabilités, on retrouve bien le poids de chaque objet.

elles sont résumés sur ce tableau.

Ce qui nous donne par exemple :

On a une chance sur 862 de tomber sur un coefficient 5 à effet, 1 sur 1233 de tomber sur un coefficient 5 à point.
1 chance sur 2675 de tomber sur la canne de bobble, 1 sur 6000 de tomber sur le livre des étoiles, 1 sur 16000 de tomber sur le poulpi à l'encre.
A compter de 10O niveaux avec objets à effets par parties, il faut en moyenne 6000 parties pour débloquer un coefficient 6 à effet. (piouz au bout de 600 parties en moyenne).

Voila, en espérant avoir éclairci les choses pour ceux qui n'ont pas bien suivi la théorie. Et en espérant ne pas m'être trompé dans les chiffres. Je suis prêt à expliquer un peu plus pour ceux qui n'ont pas tout suivi^^.

107 Loki1238
Le Panthéon ! 1
lundi 30 mars 15:42
On a une chance sur 862 de tomber sur un coefficient 5 à effet, 1 sur 1233 de tomber sur un coefficient 5 à point.
1 chance sur 2675 de tomber sur la canne de bobble, 1 sur 6000 de tomber sur le livre des étoiles, 1 sur 16000 de tomber sur le poulpi à l'encre.


Désolé pour le triple post, simplement pour vous dire de ne pas oublier que ces probabilités ne sont que pour le cas d'un joueur ayant fini toutes les quêtes, ainsi quelqu'un attendant son premier poupli (mais ayant finit toutes les autres quêtes), aura plus de chance de l'obtenir puisqu'il y a moins d'objets obtenables (les 2 familles ouvertes par le poulpi sont constituées d'objets à points).
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